Eusebio Gª del Castillo Jerez.- Alrededor de doscientas personas se han concentrado a las puertas de la Plaza de Toros de Ciudad Real convocadas por el Partido Animalista PACMA para reclamar la abolición de la tauromaquia y el fin de los festejos taurinos en la capital. Durante el acto, que se ha celebrado a las once de la mañana, se ha dado lectura a un manifiesto y se han coreado cánticos en contra de las corridas de toros.
Toreros no, toro sí; la solución, educación; no es un maestro, es un asesino; tauromaquia, vergüenza nacional; tauromaquia, abolición; o ni arte ni cultura, es tortura, han sido algunas de las proclamas que se han gritado esta mañana a las puertas de la Plaza de Toros de Ciudad Real.
El objetivo de esta acción, señalaba Javier Labajo, portavoz del PACMA Ciudad Real, es la abolición de la tauromaquia, por ello ha exigido «valentía» a los políticos de Ciudad Real para que «den un paso al frente» y pongan fin a las corridas de toros en la capital. «Es cierto que en diciembre se retiraron las subvenciones públicas a los festejos taurinos, pero eso no significa que se prohíba la tauromaquia; de hecho en esta Feria se van a matar 18 toros», apuntaba Labajo. El portavoz del PACMA insistía en reclamar «valentía política» y recordaba que su formación es la única que defiende la total abolición de la tauromaquia. «El resto de partidos no se atreve a hacerlo por fines políticos». En cualquier caso, ha hecho hincapié en que la sociedad española «se está posicionando en contra del maltrato animal» y se ha mostrado convencido de que las corridas de toros «tienen los días contados».
El representante del PACMA añadía que las corridas de toros son un festejo legal y que su partido lucha para que deje de serlo. En el Código Penal está penado el maltrato animal a perros y gatos, no así a los toros, subrayaba, preguntándose el porqué de tal diferencia si también «son mamíferos y sienten exactamente igual». «¿Porque es tradición? Que algo sea una tradición no quiere decir que esté bien, y hay casos de tradiciones de España que se han ido suprimiendo a la vez que la sociedad ha ido avanzando», ha matizado.
Por otro lado, aunque ha anunciado que esta concentración se repetirá el próximo año, ha comentado que no realizarán nuevas acciones reivindicativas en otras localidades de la provincia donde también se celebren festejos taurinos. «El objetivo es concentrar nuestras fuerzas en la capital», ha explicado.
Asimismo ha destacado la incongruencia de que en Castilla-La Mancha se reforme la normativa de protección animal y que, pese a que se anunció como una ley que marcaría tendencia, se deje aparte a la tauromaquia. «Eso no es estar a la vanguardia», ha reprochado el portavoz del PACMA.
Pintada
Javier Labajo se ha desmarcado de una pintada por la abolición de la tauromaquia que podía leerse en los muros de la Plaza de Toros. La concentración, ha recalcado, es pacífica y se ha convocado en un día en el que no se celebran corridas «para que no haya ningún tipo de disputa, y para que no crean que se trata de una provocación». Simplemente, ha recalcado, «estamos ejerciendo nuestro derecho a manifestarnos y mostrar nuestra opinión.
Ganemos, presente
Los concejales de Ganemos Ciudad Real Javier Heredia y Nieves Peinado, así como otros miembros de la coalición de unidad popular, han participado en la concentración, a la que se han sumado representantes de protectoras y colectivos animalistas de toda la provincia.
A quien no le gusten los toros, que no vaya pero que respeten a los que quieren ir.
¡Ni con Franco había tantas prohibiciones!
Mucha gentuza. Pasando.
Vaya…yo conozco gentuza de la de verdad, con traje y corbata.
Ahora ya podéis ir quitando las pintadas que han dejado en la plaza , cerdos ! Llenaremos la plaza al contrario que vosotrs, sois cuatro seres aburridos ! Viva los toros !!!!
Desde luego no creo k lo mejor para manifestarse sea pintar un edificio publico…
Quien limpia la sangre del ruedo?? Podía limpiar esa persona la fachada
Eso, eso, que «vivan los toros». No a la muerte.
De momento tres comentarios en tono ofensivo y ninguno argumentado. Ese es el nivel tauricida.
Lupita no es que lleguen a algún nivel, simplemente no tienen ni eso. No llegan al mínimo.
Lo único que me alegra es ver que se concentran un día que no hay toros y sin saltar a la plaza ni hacer ninguna estupidez como alguno que otro hace en otras localidades y luego se quejan de que les pegan…
Así me parece estupendo que se manifiesten pero… son minoría, seremos muchos mas los que llenaremos la plaza en la feria
Aunque a algunos no les gusten ni lo entiendan, los toros forman parte de la cultura y tradición de nuestro país, gustan y sobre todo dan de comer a muchísimas familias.
No se puede igualar un perro o un gato a un toro y por supuesto jamas poner por delante los intereses de un animal al de una persona, primero hay que solucionar la desigualdad y el hambre que pasan las personas en el mundo y después otras cosas….
Sé de algunas que se manifiestan que han castrado a su perro, podían castrar primero a su novio y luego preguntarle que les parece, tanto que defienden a los animales.
Tú eres tonto o te lo haces? Sabes que hay muchos hombres que se practican una cosa llamada vasectomía?
lo primero sin insultar «espabilao», y los hombres que se hacen una vasectomía lo hacen voluntariamente. No es lo mismo una cosa que otra.
La vasectomia no es lo mismo que la castración.
Està claro quien es quien en este juego. Por un lado los que defienden la supervivencia de una especie animal y por otra los interesados en su desaparición, desde una posición demagogica y falsa, pero enfocada principalmente a que cuatro listos se aprovechen de la buena fe de muchas personas, mediante consecución de subvenciones que les viene muy bien para sus bolsillos. Algun dia esas personas de buena, que realmente van en contra del maltrato animal se daràn cyenta que lo unico que mueve a los organizadores de estas manifestaciones son interses economicos. Y por cierto ¿quien limpia las pintadas de la plaza de toros? Alguien debe asumir responsabilidades.
Puedes limpiarlas tú y luego leer algo de zoología para saber qué son las especies animales.
aqui parece q la gente no puede opinar . Enseguida q son comentarios despreciativos. Respetar vosotros y sereis respetados.Ayudar a la gente q le hace falta y dejaros de tanta tonteria. Q estoy seguro q no teneis ni un perro gato o pajarito en vuestra casa pero en la cabeza si
El oscuro mantenimiento de la tauromaquia
¿Quién no se apunta a un negocio cuya promoción y difusión sale gratis? ¿Quién no se apunta a un negocio que, según los propios taurinos, te lleva a tener acceso a los círculos de la aristocracia y a los personajes que atesoran las grandes fortunas en nuestro país?
José Enrique Zaldívar Laguía
No voy a referirme aquí al sufrimiento del toro en los festejos taurinos, sino a las subvenciones a la tauromaquia.
La tauromaquia se sostiene en base a oscurantismos y mentiras. Los datos que nos aporta este mundo, que vive del sufrimiento animal desde hace más de dos siglos, no dejan de producirnos perplejidad. Nos dicen que el sector mueve 2.500 millones de euros, que da empleo a 200.000 personas, que produce 3,7 millones de jornadas de trabajo y que mantiene a 15.000 familias, generando el 0,25% de nuestro PIB (llegaron a decir que el 1,5%; incluso algunos, más osados, lo elevaron al 2,5%).
Si queremos establecer comparaciones, la Justicia en España, con todo lo que implica, genera 180.000 puestos de trabajo.
¿Cómo es posible que una actividad que ha visto reducido el número de festejos en los cinco últimos años en aproximadamente un 40% sea capaz de seguir generando puestos de trabajo y de empresas que se dedican a él?
En el año 2010 había inscritas en el Registro General de Profesionales Taurinos 8.631 personas y dos años después son 9.562. Si en el año 2010 había inscritas 1.350 ganaderías de lidia, ¿cómo es posible que en el año 2012 aparezcan 48 más? ¿No dicen que es un negocio ruinoso?
9.562 profesiones taurinos (toreros, novilleros, rejoneadores, banderilleros, picadores, mozos de espada y bomberos toreros) y 1.398 ganaderías de lidia, no suponen, tirando por lo alto, más de 13.000 puestos de trabajo fijos, ciñéndonos a las exigencias de su convenio colectivo. Si echamos un vistazo a las estadísticas sobre festejos taurinos, veremos que de 145 toreros contabilizados, de los 712 registrados, sólo 65 han lidiado más de 10 corridas en España durante 2012, mientras que 58 figuran con cinco o menos. ¿Quién torea? ¿Adónde van los toros?
¿Qué sostiene esta actividad de la que se lucran unos pocos? Las subvenciones.
Subvenciones que ellos niegan por activa y por pasiva. ¿Quién no se apunta a un negocio cuya promoción y difusión sale gratis? ¿Quién no se apunta a un negocio que, según los propios taurinos, te lleva a tener acceso a los círculos de la aristocracia y a los personajes que atesoran las grandes fortunas en nuestro país?
RTVE gastó nueve millones de euros en programas taurinos entre 2007 y 2011. Tendido Cero, con un share que da risa, supone un gasto público anual de un millón de euros, a lo que hay que sumar los 800.000 que nos cuesta a todos los ciudadanos la retransmisión en directo de los encierros de San Fermín. ¿No es esto subvencionar la tauromaquia?
Aun habiendo reducido las subvenciones para este año, el Estado inyecta a las cinco asociaciones del toro de lidia más de 400.000 euros. Hace muy poco era más del doble.
En el año 2011, la Dirección General de Recursos Agrícolas y Ganaderos aprobaba el programa de mejora de raza de lidia, que permite disfrutar de los beneficios que proporciona ser actividad ganadera o explotación de esta raza autóctona española.
La tauromaquia recibe subvenciones por parte del Estado, por parte de las Comunidades Autónomas, por parte de las Diputaciones, y por parte de los municipios.
También las recibe de la Unión Europea como productores de una carne que tiene un Real Decreto específico para su tratamiento y comercialización, dadas las características de la misma: “Carne de sufrimiento”, la llaman.
La UE otorga:
-Primas a las ganaderías por diferentes conceptos: nacimientos, vacas nodrizas, machos jóvenes y adultos, sacrificio,y extensificación.
-El PAC (Plan Agrario Común) también subvenciona las explotaciones de ganado de lidia en función de las hectáreas de dehesa.
-En el año 2011 el Parlamento Europeo aprobó la continuidad de las ayudas al ganado bravo por un montante de 72 millones de euros. Una europarlamentaria socialista, dijo: “Creo que Europa ha salvado a la fiesta”.
-Además, el proyecto “Somos Dehesa” también aporta importantes cantidades dinero, que reciben los ganaderos de lidia que mantienen a los animales en estos sistemas de explotación.
Según un informe económico publicado recientemente, las ayudas a la ganadería de lidia desde la UE ascienden a 129, 6 millones de euros, que se completan con más de 500 millones de subvenciones directas e indirectas por parte de los diversos organismos del Estado. Las cifras son demoledoras cuando el número de animales de esta raza en España, según los datos emitidos por el Ministerio de Agricultura, no supera los 270.000 ejemplares.
Los economistas taurinos consideran que el 40% de los ingresos totales de una ganadería de lidia lo son en concepto de subvenciones. No han cambiado muchos las cosas: en el año 2000 era de un 43%.
Los museos taurinos de Málaga y Córdoba nos costarán más de 2 millones de euros, los festejos taurinos de Guadalajara, más de 120.000. El parche que le van a poner a la plaza de toros de Burgos para celebrar este año la feria de la ciudad, y que luego será demolida, nos costará 130.000 euros. Una población como Trujillo gastará 103.000 euros en tortura animal. A Coruña subvenciona la tauromaquia con más de 100.000 euros. Podría seguir, pero se haría eterno.
En lo que respecta a la Comunidad de Madrid, oiréis a los taurinos decir que solo gasta en tauromaquia parte de lo que ingresa por este concepto a través del canon de Las Ventas, pero no es cierto. No son los festejos taurinos, que obliga a programar nuestro Gobierno autónomo, los que le generan ingresos, sino el alquiler de esta infraestructura de carácter público y que, por tanto, es de todos los madrileños. Los mismos empresarios que la explotan reconocen que sólo obtienen beneficios a través de la programación de otro tipo de eventos. “Solo con las entradas y abonos para los toros perdemos dinero”, han declarado. Curiosamente, hace pocos días, la prensa ha informado de que la empresa que explota esta plaza debe más de un millón de euros a Hacienda.
No olvidemos que la mayoría de los cosos taurinos en España son propiedad de los Ayuntamientos o de las Comunidades Autónomas, y muy pocos son de propiedad privada o mixta. En Madrid tenemos uno, Vista Alegre, de explotación privada, que lleva tres años sin programar festejos taurinos.
La CAM ha presupuestado para el 2013 1,5 millones de euros para promocionar la tauromaquia, que repercutirá en subvenciones para la organización de festejos taurinos en los ayuntamientos de menos de 20.000 habitantes; subvenciones a entidades sin ánimo de lucro (hasta 40 asociaciones y peñas reciben miles de euros, entre ellas la Asociación Taurina Parlamentaria de Pío García Escudero y la San Pablo CEU). La peña “Los de José y de Juan”, que vaya usted a saber quiénes son, recibía en 2009 6.000 euros en subvenciones; hay subvenciones a las cuatro escuelas de tauromaquia, en las que se enseña a los menores a torturar animales de corta edad, y subvenciones para exposiciones y actos culturales relacionados con el maltrato animal. El Centro de Estudios Taurinos de la CAM presupuesta, sólo en gastos de personal, 446.000 euros para este año. Durante la feria de San Isidro, recién empezada, han sido programados numerosos actos, que llaman culturales y que son sufragados con el dinero de todos los madrileños.
Hace muy pocos años, la CAM llegó a invertir en tauromaquia casi cinco millones de euros. El año pasado presupuestó 2,5 millones de euros. No queremos que nuestro dinero sea utilizado en un espectáculo público de maltrato animal que sólo satisface una minoría de los ciudadanos.
Las leyes de protección animal de todas las Comunidades Autónomas y la del Estado prohíben y penalizan el maltrato animal. Los festejos taurinos son la excepción, permitiendo que un rumiante, que sólo se defiende cuando es maltratado, sea torturado hasta la muerte. La tradición y la mal entendida cultura, que no es cultura sino tortura, permiten este tipo de actividad, que quieren hacer Bien de Interés Cultural, lo que les hará llegar aún más dinero público, más de nuestro dinero, y que puede facilitar que nuestros hijos aprendan en los colegios e institutos cómo se hace sufrir a estos animales por diversión. La Asociación de Veterinarios Abolicionistas de la Tauromaquia (AVAT) exige que no sea así y que el maltrato animal legalizado, del que la tauromaquia es el máximo exponente, sea abolido.
Dice Manuel Vicent: “El arte de torear consiste en convertir en 20 minutos a un bello animal en una albóndiga sangrante ante un público alborozado”. Tiene usted razón, don Manuel.
No vamos a parar hasta la abolición.
Menudo coñazo has soltao.
Abolición de los coñazos que dañan la salud.
Por favor, si copias, cita. Lo que pones aquí, está aquí: http://www.eldiario.es/zonacritica/oscuro-mantenimiento-tauromaquia_6_138296187.html
Y, además, PAC no significa Plan Agrario Común, sino Política Agraria Común. Y no sé por qué las dehesas, ecosistema de gran interés, donde hay toros de lidia deberían dejarse fuera de la misma. Si hay toros de lidia, como si hay cerdos ibéricos, ovejas merinas o nada. Se trata de proteger la dehesa, no al toro de lidia. Y ni soy taorófilo ni he ido a una corrida de toros en mi vida; pero las cosas hay que hacerlas (y escribirlas) con conocimiento.
Me gustaria que este medio de comunicacióm dedicarà el mismo espacio a la tauromaquia que el que dedica para destacar actos que van en contra de ella. Eso serià democracia y no dictadura. Tal vez los que la defendemos tengamos que recurrir a anunciarnos en este medio para ser minimamente considerados. Que pena que no exista una prensa independiente y que sea el puñetero dinero quien mueva todo.
Bastante tiempo OS han dedicado que lleva esta tradición desde que el hombre se la machacaba con una piedra
ya ya si cansinos si sois. A mi tampoco me gustan los conciertos donde algunes se tupen de todo y no pido q se suspendan , no voy y punto. Al final vais a ser peores q los q criticais
No sé si te has dado cuenta de que el objetivo de un concierto no es matar algo por placer.
Bueno, algunos piden que se mate a personas en las letras de sus canciones… ¡A personas!
Y qué haces aquí escribiendo y no en comisaría denunciando?
Eso ya está denunciado. A pesar de gente como tú que aplaude esas letras. La lástima son las leyes españolas y que lo moral, en ocasiones, no se legisla.
Corrijo:poca gentuza. Toda gentuza pero afortunadamente poca. Ni 100. Muy dignos todos ellos, moralmente superiores; todos los de Cáritas y del banco de alimentos que sois taurinos, al lado de estos señores de la verdad ética, sois peor que ellos: dan lecciones. La mitad sin secundaria, todos llenos de razón y dan lecciones, te llaman maltratador… En fin. Gran feria taurina la que se nos viene como para perder el tiempo con esto y estos. Minoría chillona.
Simplemente eres… Un simple… Logico que defiendas lo indefendible… Te metes con que si unos tienen o no la secundaria… Ja ja ja das pena «ingeniero»…
Y ahora ale…corre por el abono… Aprovecha los dias que todavia este ayuntamiento de cobardes permiten se celebren tus sangrientos e incivilizados shows retrogrados…. Y por favor no lleves a tu mujer arrastrándola de los pelos… Aug aug aug… La tortura nunca ha sido ni será cultura….
Quizás solo uno de ellos tengan mas estudios que toda sus antepasados
Los toros son una canallada. Ya que se mata para comer, al menos en silencio y a oscuras, pero hacer de ello una fiesta atávica. Las tradiciones como estas están para ser eliminadas. Tenemos derecho a liquidar animales pero con un poco de charme.
El aborto es otra liquidación pero al menos se hace en silencio y con el deseo de facilitar la vida a los padres y al no nacido, sin consultarle claro. Al menos hay un fin en ese mal menor, espurio si se quiere pero no es un espectáculo, hay vergüenza, lógicamente.
Si no te gustan las violaciones, no violes pero cállate. Si no te gustan los asesinatos, no asesines pero cállate. Si no te gustan los atracos, no atraques pero cállate. Ese es el nivel de los argumentos taurinos, ¡brillante! En definitiva, si no te gustan las injusticias cállate (sean legales o ilegales, eso da igual) y deja que otros abusen todo lo que quieran, cuando quieran y como quieran.
Go vegan!
Veo manifestarse a una asociación de Miguelturra. Que se manifiesten en su pueblo que tienen una plaza de toros muy grande y espacio para acampar.
Por cierto está Miguelturra llena de MIERDAS y de MEADOS de perros, entre ellos de algunos de esos que llevan los cartelitos. GUARROS / CERDOS
Dicen que la tienen mas grande que los de ciudad real en todos los aspecto… Ahora entiendo tu furia
Vaya argumento! A ver quién la tiene más grande ahora…
Desde luego no creo k lo mejor para manifestarse sea pintar un edificio publico…
Tanto animalista tanto animalista y se de mas de algun@ de esa manifestacion k se comen buenos cochinillos y buenos chuletones aburridos k kereis cambiar el mundo y no lo unico k haceis es joder el sistema !!!
Otra que confunde churras con merinas… Piensa
joder al sistema, amos anda… y qué será lo próximo? los toros!?
200 personas??? Llenaremos la plaza y disfrutaremos de este arte español… Deseando k llegue
Arte? Anda y vete al Museo del Prado a ver arte de verdad
Sí. Sobre todo las Tauromaquías de Goya…
¿Las conoces inculto?
Pintadas a principios del XIX…todavia estais en ese siglo queno habeis avanzado nada cateto
¿Y no son arte, imbécil?
Parece ser que tan español es hacer del maltrato animal un espectáculo, como el pedir respeto a los demás mientras se les insulta. ¡Apañaos estamos!
No entiendo por que los taurinos y los cazadores y muchas otras personas disfrutan haciendo sufrir a un animal no importa de la especie que sea. No entiendo por que o como pueden defender e insultar a personas que son compasivas y ven en esas practicas algo injusto, falto de empatia, falto de corazon, falto de caridad, falto de humanidad. No entiendo como se puede excusar y ermitir tales masacres y ensañamientos y encima insultar a quienes tratan de corregir tales barbaridades. La verdad que si lo entiendo y me da mucha pena, verguenza y corage por esa cultura y educacion trasnochada sumida en el oscurantismo. Que pena.
Porque hay mucho psicópata suelto sin empatía ninguna.
Cuanta verdad… y no contentos con tener a sus animales cumpliendo cadena perpetua en sus casas, los sacan encadenados y enseñan cuando deben hacer sus necesidades…
La tauromaquia se extinguirá según vayan desapareciendo los «humanos» que disfrutan de ella (humanos lo pongo entre comillas porque carecen completamente de humanidad pero les llamo así por respeto y no decir algo peor). Aun son muchos pero a pasos agigantados su numero disminuye en favor de la gente que no disfruta viendo agonizar a un ser vivo.
Dicen que el tiempo lo cura todo, esperemos que el salvajismo esté incluido.
Apadrina un toro, o mejor. Hazte con uno como mascota. Retira le de su dehesa y con cédula una vida.
Como los gatos, perros y humanos algún día morirá y a saber en qué se reencarnar… Igual en camarón. Bien que he visto comerse a más de uno del PACMA una tortilla de camarones…
Otro más que confunde el tocino con la velocidad….. Puf
Lo que no tiene ni pies ni cabeza es ver ahí a concejales/as de ganemos, tan responsables como el que más de lo que va a ocurrir en la plaza estos días.
Si realmente les importase lo que les va a pasar a los toros, caballos y becerros sería una linea roja que no pasarían, una condición irrenuciable.
Los partidos políticos son lo peor que le puede pasar a la lucha contra la tauromaquia y a todas en general. Llegan a un sitio donde no estaban ni invitados, la hacen suyan, la desvirtúan y la venden.
…una minoria diciendo a otra mayoria lo que tiene que hacer. En fin, esto es la democracia para algunos.
Son personas expresando su punto de vista y sus opiniones sin molestar a nadie. Te fastidia?
para nada.Y a ti que expresemos lo contrario que esas personas?
Ridícula la noticia y ridículo que un periódico lo ponga como cabecera.
Eco-marxismo.
Al que no le gusten los toros que no vaya. Y a quien le gusten que vaya tranquilamemte. A ver quién altera la paz social…
Aquí ya estamos todos retratados, bueno, una mayoria es indiferente y respetuosa.
Así de sencillo y cívico.
Son la voz de los animales, que por desgracia no se pueden expresar ni parece que tienen derechos en esta España inculta y retrograda. Y olvidate del marxismo, que nada tiene Pacma que ver con ello.Que siempre estais con ETA y comunismo en esa boquita que Dios os ha dao. Pesados
Vosotros vais mas alla de la protección de los animales, directamente les arrogais derechos.
Y esto tiene base en la dialéctica marxista, te guste o no, el enfrentamiento de especies esta en el trasfondo de vuestro pensamiento.
«…. ni parece que tienen derechos en esta España inculta y retrograda».
me parece a mi que eres listillo de mas. Perdon, culto de mas, quiero decir
Imogen eres un inepto de tomo y lomo.
Haces tanto daño humanizando el comportamiento animal como dando lecciones desde la estulticia.
La defensa medioambiental ha de ser íntegra y racional. Y, en algunos casos, hay que controlar poblaciones animales para que no sean plaga y estabilizar un ecosistema. Y otras defender la viabilidad del toro de lidia para mantener dehesas.
Lo que pasa que como sois unos pesados con la humanización de los animales hacéis inviable controlar y defender ciertos hábitats porque negáis la misma naturaleza de depredadores y presas.
Sois capaces de manifestaros porque un lobo mata a cinco ovejas. Y por el derecho a la vida de los pollos de corral.
personas como tú si que son plaga…
Jajajaja vaya argumentación! Razonamiento de imbécil.
la indiferencia mata
Pues mira que el señor que lleva este «periódico» es lo más antiizquierdista que pueda haber. Pero donde hay tela….
Solo por ver lo rabiosos que están al ver peligrar su masacre particular, valió la pena la concentración ^^
Y por cierto, en Miguelturra seremos lo que tu quieras pensar, pero tenemos algo de sobra que a ti te falta y es EDUCACIÓN!!!
TAUROMAQUIA ABOLICIÓN!!!!
No digas tonterías.
Los skinheads que se ve a la derecha de la imagen tienen pinta de ser igual de tolerantes que muchos de los que escriben aquí pidiendo abolición.
Y si me apuras tendrán bastante que ver con las pintadas que hay en la plaza u otras de «antinazis mandan» que han aparecido en nuestra ciudad…
Son los que hicieron las pintadas en la pared, se puede denunciar?
Madre mía, a ver donde pollas ves tu los skinheads en la foto, explícamelo
Bicicleto, …ves skinheads?….. Ja ja ja ja ja ja ja anda ponte los rodines que te vuelcas sin ellos… Ja ja ja ja pero que tontolapolla estas hecho….
Tontolapolla dice el iluminado. Los sharperos de tauromaquia abolición para ser más concreto…
Tontolapolla, dos veces, una por cada una de tus ruedas cuadrás…
Te veo razonando y dolido. Estarás alineado con el lumpen social…
Sigue faltando y exponiendo tu cortedad.
A los skinheads de toda la vida les ha gustado el toreo.
Sí. El Niño de la cresta…
Jajajaj yo soy uno de los «skinheads» tan peligrosos y tan malos que dices q ves en esa foto. Solamente decirte q soy universitario, curro para pagar mi Universidad,no tengo ningún antecedente policial por lo q no tengo porque leer esa sarta de estereotipos, prejuicios y comentarios tan ridículos y absurdos. Asique la próxima eur vayas a tachar a alguien de delincuente haz el favor se Infórmate mejor, y tranquilo que ningún «skins violento e intolerante» va a ir a buscarte aunque seas tan irrespetuoso.
Solo he puesto el dedo en la llaga y parece que escuece…
Y veo que sí, que los de Miguelturra antitaurina comulgan con la corriente sharpera por lo que se ve.
Con el gustito que da comerse después ese rabo de toro bien cocinado.
El problema es que a vosotros os gusta otro tipo de rabo y por eso chilláis como locas contra los toros.
Recordad, hasta es rabo todo es toro.
Cerebritus neandertalensis te llamas, o detritus hispanicus,si te gusta mas
o Rabus minusculus, tontacus maximum
A ver comerabus ibericum, yo no tengo la culpa de que no te guste el rabo de toro.
Yo si que respeto a los que os coméis otros rabos, y no pinto la carrozas del día del Orgullo.
jajajaja
muy bueno
tienes menos cerebro que una hormiga.Arschloch!!!!!
Me parece una falta de respeto contra las personas que nos gusta el arte taurino, y sobretodo con las pintadas en la pared, ojo que en el video salen los que hicieron las pintadas en la pared, se puede denunciar? Yo los vi, lo hicieron a las 2 de la madrugada
Por supuesto, deberías denunciarlos… Si callas te conviertes en cómplice de unos meapilas
Cuatro comunistas, incluyendo familiares y amigos, reclaman el fin de las corridas de toros, la extinción, por tanto, del toro de lidia. Cientos de canarios siguen presos en sus jaulas mientras tanto, esperando que los comunistas del PACMA vengan a liberarlos; miles de gatos y perros castrados aguardan la ayuda de los comunistas del PACMA en la vana búsqueda de sus cojones perdidos; millones de cadáveres de inocentes pollos llenan las neveras de los supermercados capitalistas como prueba de la incuria de estos comunistas del PACMA. Defender al hermano pollo nunca fue útil para hacer propaganda. Pobre hermano pollo.
Burrus demagogum
et ignoratio supina
Falsarius maximum et totalitarium jetiensis. Presupuestarum predatensis, comunisterum in fine.
Hombre censor pobre hermano pollo no… Je je, en todo caso pobre tú, hermano humano deshumanizado…. Estoy seguro que si banderillearan pollos pagabas entrada también…ja ja ja, sacar dinero a los tontos también es tradición en España, y para algunos hasta una cultura….
Taurinos, os dedicáis a faltar, sin ningún tipo de argumento, si de verdad os gusta tanto por favor, discutid con educación, encantado estaré de dialogar con vosotros, siempre y cuando seáis capaces de razonar sin prejuicios del tipo, es que sois unos perroflautas, o es que sois unos sinvergüenza, etc…aquí estaremos esperando vuestros comentarios.
Mucho pides, suerte … Creo que alguno hay… Pero muy muy poquitos… Tan poquitos que con su desaparición irán detrás estos humillantes y retrogrados shows sangrientos en pleno siglo XXI, no hay suficientes con dos dedos de frente que sepan o puedan justificar la Animalada de torturar en publico a un animal hasta matarlo por capricho y sin necesidad alguna.
Cuanta verdad… y no contentos con tener a sus animales cumpliendo cadena perpetua en sus casas, los sacan encadenados y enseñan cuando deben hacer sus necesidades…
Eres muy simple.
Algún argumento?? o no hay mas???
Si, que el perro fue el que eligió hace miles de años ser domesticado cuando se acercó al ser humano y se dio cuenta de que vivía mejor que salvaje ya que es una subespecie del lobo, más débil que ellos.
¿200 personas? ¿Las ha contado alguien en estado de embriaguez? Lo digo por aquello de ver doble.
El toro es un animal no una persona. Y mientras el toro tenga oportunidad de poner en riesgo la vida del torero, que voluntariamente la expone, seguirá suscitando interés y admiración.
Pero si los argumentos taurinos no bastan:
Abolir?? El aborto, el feto es un ser humano. Seguro que muchos animalistas no consideran que el feto sea un ser humano…pero yo si tengo que escandalizarme de lo que hacen en la plaza al toro, y no como descuartizan en el vientre de su madre a un miembro de mi especie.
Uyyy que confundido estoy, no veo el mismo ahínco en defender la vida. Menudos hipócritas estos animalistas.
Será que algunos tienen su dignidad al nivel de la de un pollo.
Ángel Manuel, vamos por partes, aquí estamos debatiendo otra cosa, pero no se por qué los taurinos intentáis mezclar la política con la tauromaquia, no estamos hablando del derecho a la vida que defiende el PP o del derecho a elegir que ofrecen desde la izquierda, hablamos del sufrimiento innecesario que se le hace pasar a un animal sin más fin que la diversión de unos cuantos que disfrutan viendo esto, así que ciñete a lo que nos ocupa ahora mismo y no te vayas del tema si no sabes con qué argumentos defender esta barbaridad.
No me da la gana, en vuestro orden de prioridades no está salvar la vida de los seres humanos, miembros de nuestra especie, en el vientre de sus madres.
Alterais el orden moral priorizando el derecho a la vida de animales cuando existen millones de abortos de miembros de nuestra especie.
No es coherente.
Yo defiendo la vida, no te confundas, yo puedo ir a esta manifestación e ir a otra en favor de la vida (en contra del aborto), no puedes generalizar porque no todos los que estaban ahí tienen por qué votar a Ganemos/Podemos.
Por tanto es incorrecto que mezcles política con el respeto a la vida de un animal.
Espero entonces veros en las manifestaciones a favor de la vida del feto.
No mezclo, preciso el orden de prioridades.
Y yo igual, detesto el maltrato a los animales, pero no incluyo en el mismo a la tauromaquia, porque desde el mismo momento en que el toro puede matar estamos hablando de otra cosa. Yo lo veo así, y no por ello apruebo, todo lo contrario detesto, que se abandone o cuelgue a los perros, por ejemplo.
El toro no está en igualdad de condiciones, para empezar no sale en plenas facultades (sale cegado por haber estado encerrado horas a oscuras, deshidratado…) después de eso picadores, banderillas, espada y estoque (no se si lo he dicho todo pero nos hemos entendido)…
Y el tema del aborto es otra cosa, yo puedo manifestarme a favor de la abolición de la tauromaquia y a favor de la vida, eso no lo sabes y no debes generalizar y ya por eso no ser capaz de leer o reflexionar sobre las opiniones de los que nos hemos manifestado contra la tauromaquia.
Sergio estoy a favor de la tauromaquia. En igualdad de condiciones nunca estarán, pero toreros mueren y eso es irrefutable.
Y eso ni me hace peor persona, ni me impide detestar el maltrato animal gratuito.
Tampoco a ti estar en contra te hace mejor persona ni mantener una postura no beligerante con el aborto.
El maniqueísmo es corto de miras.
Ayer día histórico en ciudad real.a mis 62 años he tenido la inmensa alegría de poder contemplar que España se levanta contra la barbarie de las corridas de toros espectáculo cruel y sangriento y incomprensible.ente declarado bien de interés cultual
Podeis insultar os todo lo que queráis.no dejaremos de ser la voz de los que sufren .cada vez somos mas.
Gracias a p.a.c.m.a
Quiénes sufren…
Su nombre y apellidos y DNI o número de pasaporte YAAAA
si, eso!! y su declaración de impuestos!! que si no cumplen como Dios manda con su diezmo a mi amada iglesia no puedo considerar que sufran ni tengan alma
CANSINOOOOOOOO!!!!!!!
FASCISTA ROJO
Te jode mi vuelta eh???
Has visto la contestación que ya hay en el foro?? Si cada vez sois lo que siempre habeis sido, una minoria ruidosa, impertinente y totalitaria.
Tú además, cobarde, porque te escondes en el anonimato.
Grrrrr que te muerdo!!!
la estupidez y el anonimato son ortogonales, aunque algo correladas, pero no en el sentido que esperas.
un simpatico estudio de campo: Trolls Are Even Worse When Using Real Names
aunque lo más interesante en el s.xxi es transformar la definicion de anonimato asociado al individualismo- m.castells.
dejar el anonimato no es dar tus señas, que por otro lado a nadie importan. es abandonar la indiferencia.
Estas utilizando un eufemismo y por tanto una falacia para justificar que desde el anonimato se pueda injuriar al que mantiene una posición contraria.
La impunidad bajo el anonimato sigue siendo manifiesta, lo llames como lo llames.
ya nos veremos…
Me estas amenazando fascista Voss??
lo sientes como una amenaza??
Viniendo de un villano que se oculta con nocturnidad y alevosía tras el anonimato y dados los precedentes sí.
Pero tranquilo, que miedo no me das.
En el extremismo de izquierdas en el que estás, ya sabemos que abunda ‘lo mejorcito’ de la sociedad.
Tu eres un ejemplo.
no se si me alegro de que lo sientas como una amenaza o partirme de risa por lo payaso que eres…
De payaso nada, las amenazas son un delito y lo has cometido tú.
jajaja…eres un ridículo
nadie te ha amenazado, aunque puedes poner una denuncia porque lo consideras como tal, tú mismo
solo te respondo para saber hasta donde es capaz de llegar la estupidez humana, y veo que tu limite tiende a infinito. Como veras no voy a perder el tiempo contigo en comentarios serios porque no merece la pena.
Te crees en posesión de la verdad absoluta, siendo iluminado por tu maldito dios, y no eres nada más que un elemento rancio y marginal, como todos los de tu calaña.
Por suerte ni vosotros, los fascistas de VOX, habéis engañado a nadie, ni ‘personas’ con vuestro ´pensamiento´ llegareis a nada más que a dar golpes de estado y golpes de pecho en vuestros fanáticos templos.Por desgracia por el camino mueren muchos inocentes
Fin de la cita
PD: No pierdas el tiempo diciendo que el comunismo blablabla… los comunistas de estado no son más que votantes de partidos como VOX, pero de izquierdas. Es decir, otros fanáticos, fascistas y marginales que quieren el poder.
Tú nunca has hecho un comentario serio.
Eres un facha rojo mas que se esconde en el anonimato, y que desde el 15M no da palo al agua.
Ciudadanos, PSOE, PP, Vox, UPyD, cualquiera es calaña para quien no comulga contigo.
Y no hay verdades absolutas en política, solo realistas o ilusionistas engañabobos.
para esconderme en el anonimato parece que sabes mucho de mi, sino no entiendo porque me juzgas y presupones que he estado en el 15M y que desde entonces no doy palo al agua…
gracias por iluminarme señor estúpido que vive en la realidad
Ay de mi…
Ya nos conocemos pedazo de troll…
No empezamos ayer.
¿200 personas de todas las provincias? Tan ridículo como de costumbre. El miércoles habrá al menos 6 ó 7 mil dentro de la plaza y pagando entradas nada baratas por cierto. Eso sí que es una manifestación a tener en cuenta. Ahí ve realmente la fuerza de la fiesta.
Pues yo solo veo cuatro tontos con una pancarta
Creyéndose además con más autoridad moral que nadie.
Ya hay más comentarios que manifiestantes, perro incluido.
Jajajajajajajajajajajajjajajajajajajajajaja.
El fracaso
Por lo que veo en el vídeo algunos tienen más cuernos que los propios toros
Nunca he visto a los del Pacma manifestarse por los derechos de las personas.
Os cuesta mucho ser capaces de defender lo vuestro sin faltar el respeto eh taurinos, sois muy pobres y es una lastima pero solo así soy capaz de entender que disfrutéis con esto
Tu comentario vale en un sentido como en el contrario.
Ya veo, pero pedí discutir educadamente con algún taurino que quiera defender con argumentos la tauromaquia y aquí seguimos, sin ninguna respuesta…
Es arte y el arte como los gustos los hay infinitos.
El arte no mata.
Picasso no asesinaba, Mozart tampoco y Miguel Angel tampoco.
Si te gusta el arte existen mil posibilidades mejores que ver sufrir a un animal y ver como se ahoga en su propia sangre después de ser torturado.
Lamento no ser yo… a mi la tauromaquia no me va… pero si discuto vuestra doble moral y rasero… vuestros animales defendibles y los que no.
Los que pueden castigarse y condenar a cadena perpetua «por su bien estar». Es eticamente correcto el tener perros y hacerles barbaridades porque vende como amor a los animales y realmente es otra animalada…
Esto lo he hablado muchas veces con gente de mi familia sin ir más lejos.
Yo soy vegetariano, y mi perro es recogido de la perrera, pero los perros no viven encadenados porque ellos fueron los que por naturaleza eligieron vivir al lado del hombre, eso es así y está constatado por si no te fías de mi lo puedes buscar.
Que buen argumento… es el mismo que usaban los esclavistas con los hijos de sus esclavos, como callaban, estaba bien. Eran ellos los que habían nacido para servir al hombre blanco y ellos sabían que era su sino y hasta se dijo que eran felices sirviendo!!!!.
Lo puedes buscar si quieres…
Y si, el hombre fué domesticando al lobo, para usarlo en actividades que le eran favorables (al hombre, no al perro) para cazar, vigilancia… por el mismo argumento los taurinos dicen que crian el toro de lidia… para ser matado en la plaza.
Siento tu condición de vegetariano, que no viniendo al caso me cuentas, pero busca también cual fué la razón fundamental por la que desarrollamos el cerebro, ya te la digo… por el consumo de proteínas procedentes de otros animales. También puedes buscarlo.
Por partes, respecto a lo de la domesticación del perro: «Además, los científicos señalan que, una vez se produjo este acercamiento entre especies, los cazadores recolectores comenzaron a alimentar con plantas y restos de animales a los lobos salvajes. Se iniciaba en ese momento, hace más de 19.000 años, la domesticación canina. “Esta cercanía provocó una interacción más intensa, el adiestramiento y la incorporación de estos animales a los asentamientos”, detalla Thalmann. »
Y para seguir, respecto a mi vegetarianismo, las proteínas son cadenas de aminoácidos que se completan de distinta forma y que hace años si que necesitábamos sacar esas proteínas de la carne/pescado pero que actualmente no es necesario, de esto podemos hablar durante mucho más tiempo pero nos vamos del tema.
El caso es que si usted no está a favor de la tauromaquia no logro entender por qué defiende tanto a los taurinos o tiene tanto «odio» hacia los que queremos detener la tauromaquia.
Porque a ti nadie puede impedirte ser vegetariano y tu quieres impedir que al que le gusten los toros pueda ir a ver una corrida.
Sergio, si lees mis comentarios, nunca he defendido la tauromaquia.
El que seas vegetariano, también me da igual. Me parece incoherente con alguien que piensa en naturismo y naturaleza, que debería entenderse en un todo. Al igual que no debe darse carne a los herbívoros (causa de las «vacas locas»), debe de admitirse la condición de omnivoros. Que se puede vivir… claro!! y con una bolsa de suero, pero no le veo sentido… Si, nos desviamos del tema.
El que se hiciera desde las cavernas no es justificación para que se siga haciendo. También se deshacían de los que ya no les servían para sus propósitos, algo que actualmente se ve como una barbaridad (entiendo que coincidimos).
Mis ataques hacia los «animalistas actuales» (en su mayoría) no ven que deban ser animales libres, que la naturaleza haga su trabajo, su propia selección natural. Me irrita su doble moral… su «consejos vendo pero para mi no tengo», yo defiendo a los animales pero pido al ayuntamiento que castre una comunidad de gatos, o los encierro en perrera, o los tengo en casa… solo depende del tamaño de la jaula…
Te entiendo perfectamente y me parece sensacional poder hablar con gente como usted, un saludo y que vayan bien las ferias !!
Igualmente.
Como sé que un animal es capaz de sufrir y de tener sentimientos,lo considero mi prójimo. Y como no tiene voz y hay personas faltas de humanidad, siempre los defenderé.
¿A quién le hago yo daño siendo vegetariano?
Obviamente quiero que las corridas dejen de existir porque es una vergüenza el trato vejatorio y repugnante al que se somete a un pobre animal, el toro en este caso, pero es que si veo por la calle a alguien pegándole una patada a un perro también actuaría en favor del perro, por ejemplo.
Lo has clavado Imogen, es así, por suerte cada día quedan menos humanos no humanizados.
Me vas a hacer llorar. Pronto te veo de morreo con una cabra.
Trabajar perroflautas de mierda eso es lo que tenéis que hacer y dejaros de perrear con tonterías y gilipolleces que dais asco sinceramente sois peor que maduro y Chavez gentuza
Educate que te hace falta.Y perroflauta tu family, tu incluido
Comerabus ibericus, has tomado hoy tu racción rabil?
Deberías estar orgulloso de tu condición de perroflauta.
No reniegues ahora que lo has conseguido.
Te lo has ganado con todos los honores.
Anda y lávate desgracia humana y preocupate por tu país que está al borde de la ruina y déjate de chupar del bote que seguro que el toro de lidia huele mejor que tu que estas lleno de piojos y roña patético como todos los que estaban que no había ni para hechar un partido de fútbol subnormal de carrito
jajajajaja animo chaval
Parece que estas de mejor humor. Has debido tener tu ración rabil y de morreo con la cabra.
Estos entran todos en un autobús,son cuatro gatos, seguramente si les cobraran 5 € por manifestarse no va ninguno.
Perroflautas… vosotros si que lleváis a los animales sufriendo, con cadenas, bozales, castrados, y con bufanda y abrigo.
Putas fachas taurinas mariconas, mucho hablar por aquí e insultar, pero no se os vió en la manifestación, ojalá y reventéis todos putas cobardes de mierda
Este se ha quedado hoy sin su ración de rabo diario y esta que rabia.
Los fachas piden respeto y dicen no a las prohibiciones al tiempo que demuestran no aceptar la existencia de manifestaciones. Si es que a los paletos taurinos no se les puede exigir más.
A los verdaderos paletos les va prohibir y no tolerar que los que quieran ir a los toros y les guste la tauromaquia puedan disfrutar en paz de sus aficiones.
A los verdaderos paletos les da alergia no solo el respeto y la tolerancia, también los pasodobles y la bandera de su país.
Es lo que hay, una minoria que solo sabe poner palos en las ruedas. Pero vamos, nada que no sea en realidad una posición marginal en el Parlamento.
Por mucho ruido que hagáis las cosas seguirán como siempre porque la realidad no está de vuestra parte. Hoy por hoy la tauromaquia no es un problema en la sociedad española, mas bien lo contrario, es un reclamo turístico y popular.
cuanta razón llevas
la tauromaquia es solo un síntoma con «daños colaterales» y pingües beneficios económicos
la grave enfermedad es otra
Los verdaderos paletos no entendéis lo que puede llegar a sufrir un toro en una plaza de toros, y mira que no parece difícil al verle vomitar sangre o al pasarle cosas como estas:
https://www.youtube.com/watch?v=q-2z6fGAzRY
Esto es arte? Cultura? Esto es una aberración.
Qué pensáis al ver ese vídeo? Os gusta? Una vergüenza.
Me preocupa la sostenibilidad de las pensiones.
Mas preocupante es la baja natalidad y que no haya relevo demografico para el pago de las pensiones con las cotizaciones.
Este es el verdadero problema, y claro el derecho de los animales y el aborto lo arreglan.
Aqui no se habla de los verdaderos problemas, que no por ello dejan de existir, están ahi amenazantes.
El sufrimiento de un toro me importa un carajo. A mi me importan los problemas de los españoles, y las pensiones son un verdadero y enorme problema.
Ole ay!!
Me parece estupendo, a mi también me preocupa y por suerte disfruto de tener un trabajo que encima me gusta, pero qué tiene que ver eso con la noticia que estamos hablando? Veo que tienes que salir por los cerros de Ubeda para intentar defender algo indefendible.
Si te da igual el sufrimiento de un animal lo mismo el animal eres tú, es una lástima que haya gente así…pero como dicen por aquí por suerte cada día queda menos gente como tú.
Ángel Manuel, para importarte temas tan elevados (a la altura de tu intelecto, sin duda…) en esta noticia has dejado DIECISIETE COMENTARIOS. A ver si va a ser que lo único que tienes en mente es disfrutar de tus corridas de toros, con tu buen puraco y tu bota de vino y lo demás te suda la po…, a pesar de lo que digas.
Dices que te importa un carajo el sufrimiento de un toro…, seguro que sabes que uno de los principales síntomas de la personalidad psicopática es «Carencia de empatía. Crueldad e insensibilidad.»
¿Eres un psicópata?
A ver torticero, enterate.
LOS TOROS NO SON PERSONAS.
Si para ti lo son, el enfermo mental eres tú.
Y como no son personas, y la tauromaquia forma parte de nuestras tradiciones e identidad nacional, me la sopla que gente como tú llameis psicópatas y asesinos a quienes disfrutan de una buena corrida.
Lo enfermizo y retorcido es confundir especies.
Muy bien chicos, verdaderos valientes, no como los cobardes de mallitas. Todo mi apoyo.
Por mucho que insultéis y amenacéis LOS DIAS PARA LAS CORRIDAS DE TOROS ESTAN CONTADOS, porque la gente evoluciona, y cada vez HAY MENOS EMBRUTECIDOS, y MAS GENTE CIVILIZADA.
Y a los que vais a ver la tortura de un animal, SE OS TENIA QUE CAER LA CARA DE VERGUENZA, de ir a ver la TORTURA y MUERTE de un animal.
Se me cae la cara de vergüenza de ver esos periquitos, loros y canarios, encerrados en jaulas, hacinados, en tómbolas y puestecitos de feria,….no se os cae a vosotros?
Se les debería caer la cara de vergüenza a quienes los tienen en esas condiciones. Con lo de las condiciones me refiero especialmente al escándalo que suelta la megafonía al lado de las jaulas. Por lo demás tampoco les clavan a esos animales lanzas, estoques, banderillas, ni les hacen las mil torturas que lo salvajes sanguinarios les hacen a los toros.
Aparte de iluminarte sobre lo anterior, también me permito recomendarte que no utilices la ironía, porque ese es un recurso para personas inteligentes que saben cómo utilizarla y no es tu caso.
Tu de inteligencias sabes poco, y como tu propio nick indica, ya sabes donde debias estar.
Otra muestra más de que no sabes utilizar ni la ironía ni el lenguaje.
A Hitler también le gustaban los animales y además era vegetariano.
Belzebu, estas en el bando correcto.
La ironía también es pasiva.
Se cree que Belcebú o Beelzebub deriva etimológicamente de «Ba’al Zvuv» que significa «El Señor de las Moscas». Por otro lado el nombre Beelzebub era usado por los hebreos como una forma de burla hacia los adoradores de Baal, debido a que en sus templos, la carne de los sacrificios se dejaba pudrir, por lo que estos lugares estaban infestados de moscas.
A TODOS LOS TAURINOS:
DE VERDAD, POR FAVOR, TAN DIFICIL OS RESULTA QUE OS PONGAIS POR UN MOMENTO EN LA PIEL DEL ANIMAL?
NO SE OS REMUEVE LA CONCIENCIA NI TAN SIQUIERA UN POCO, AL VER COMO UN ANIMAL QUE NO HA HECHO NADA PARA MERCERLO, SEA PICADO CON LA LANZA, BANDERILLEADO CON GANCHOS PARA QUE NO SE CAIGAN Y FINALMENTE ATRAVESADAS SUS ENTRAÑAS CON UNA ESPADA?
Y COMO COLOFON SE LE CORTEN LAS OREJAS, Y EL RABO, ALGUNAS VECES INCLUSO CUANDO NO HA MUERTO AÚN, Y SEA ARRASTRADO POR LA ARENA?
¿DE VERDAD NO SE OS MUEVE NI UN MINIMO LA CONCIENCIA Y EL CORAZON?.
NO OS VOY A INSULTAR, SOLO QUIERO QUE LO PENSEIS, Y COMO DIJO CRISTO, «PERDONALOS PORQUE NO SABEN LO QUE HACEN»
Ponerse en lugar del animal es algo que solia hacer Hitler…el vegetariano.