Bueno, pues ya hemos votado. Y ahora toca preguntar a quienes afirmaban que los cambios vienen de las urnas, esto es, que los cambios los tienen que sacar adelante los políticos electos desde las instituciones:
¿Y ahora, qué? ¿Cuál es el plan? ¿Qué hacemos hoy, mañana, pasado mañana, cada día de aquí hasta la próxima cita electoral?
O de otra manera:
¿Qué ocurre si ese partido que iba a poner freno a tanta injusticia, miseria y corrupción no ha ganado las elecciones? ¿Cuál es el plan B? Porque habrá un plan B… ¿no?
Son preguntas retóricas, claro.
No hay ningún plan B.
La propuesta de “acción” de todos esos pregoneros del voto partidista es, de aquí a los próximos cuatro años -posiblemente menos-, quejarse amargamente en la barra de algún bar de lo malo que es el PP y sus socios necesarios para el actual gobierno naciente. Cada día. Todos los días.
O también quejarse en Internet, ojo. Replicar comentarios en los foros y en las redes sociales criticando al PP&Cía.
Y esperar.
Esperar a que suene la flauta la próxima vez.
O la siguiente.
O la siguiente.
Y esperar a que, si suena la flauta, el partido-que-todo-lo-va-a-arreglar no incumpla sus promesas -como hacen siempre-.
Y si las incumple, pues esperaremos más. A otro partido.
Y a otro más.
Y… bueno, después de esperar lo suficiente, estaremos muertos, así que ya dará igual. Y serán otras generaciones las que sigan tirando de la noria electoral. Hasta que la cosa reviente.
Gran propuesta.
Al menos, cómodo sí que es. Para algunos. Sólo hay que esperar.
Que bueno, no todos se quedan en sólo-votar-y-después-llorar. Algunos dicen que hay que seguir luchando.
Desde los partidos, también lo dirán. Participando en alguna reivindicación, algún acto de protesta, alguna manifestación, tal vez. Alguna huelga de un día. Cosa de poco, que no moleste en demasía al Poder establecido.
Y siempre, eso sí, con las pancartas y distintivos del partido de turno. Eso es lo principal.
No el derecho o la libertad que se reivindica. Eso es secundario.
Lo principal es hacer proselitismo del partido. Que se vea bien quien convoca. Hay que mejorar los resultados electorales.
Hacer proselitismo del partido, y esperar. Mola, ¿a que sí?
P.D.
Quien realmente quiere hacer algo, no espera cuatro años. Lo hace.
O al menos, lo intenta. Hoy, mañana, pasado mañana.
El día de cambiar las cosas no era el 26J.
El día es hoy, y el momento, ahora.
Gonzalo Plaza
Ciudadano en blanco
Está claro, seguir viviendo y participando en todo aquello que podamos o nos dejen. Y, cuando dentro de 4 años volvamos a votar, pues a leer programas y elegir el que más se acerque.
No es tan complicado
Ah, y de los partidos nada que podamos esperar. Mientras no haya democracia interna…
Correcto. De los partidos no podemos esperar nada. Pero vamos, sabiendo eso, hay quien les vota, y quien hace proselitismo para que les voten.
Curioso, ¿no?
No es curioso, es una aceptación. A mi no me gustan muchas cosas de podemos, pero si hago una tabla de «a favor y en contra» hay más cosas que me gustan de Podemos que del PP, del PSOE o de Ciudadanos.
Siempre he mantenido este argumento. Y me sigue gustando el programa de podemos (muchas cosas), frente a la corrupción e inacción del PP o a la traición absoluta del PSOE a sus votantes de base. De Cds ni hablo, eso no cuenta.
Te gusta más el programa de un partido, vale, pero sin democracia interna no podemos esperar nada de los partidos.
Es una falla de pensamiento lógico valorar un programa -o cualquier otra cosa- de un partido del cual no se puede esperar nada.
Una muestra más de los efectos de nuestro pésimo Sistema educativo, orientado a atrofiar las capacidades de razonamiento lógico de las personas.
Han tenido un éxito total en ese sentido, por desgracia.
¿Me concretas ese «todo aquello en que podamos o nos dejen»?
Lo digo porque eso, en la mentalidad de un votante estándar, equivale a «nada».
Bueno, es como el vaso medio lleno o medio vacío. Prefiero ser positivo y participante a negativo y observador pasivo de lo que pasa por mi cara. Es una actitud vital.
Lo que no me pasa por la cabeza es destruir hasta cero para volver a empezar. Ese fue uno de los grandes errores de Podemos.
Entiendo que no te guste nada de lo que se ha hecho desde 1978, pero a mi hay cosas que me gustan y quiero que sigan e, incluso, mejorarlas. Por ejemplo, la constitución es reformable y, si la Justicia funcionara como tal, no tendríamos al PP ahora mismo en el Gobierno. Pero no hay que destruir ni la Constitución, ni el PP.
Creo que me entiendes perfectamente, otra cosa es que, desde el punto de vista formal y estético me sigas diciendo que no tengo razón ni argumento. Ahí ya no puedo hacer nada. De hecho, he reducido al mínimo mi presencia aquí, porque veo que ya sirve de poco y estamos todos hastiados de no poder debatir por culpa de los dos a tres trolls, me voy a explorar otros medios. Con todo el cariño a MCR. Eso sí, te seguiré leyendo, porque tienes argumentos.
Hobbes, no has concretado nada.
Al final, es lo que digo: no vas a hacer nada estos próximos cuatro años.
Y sí, como verás, te entiendo perfectamente.
Voy a seguir haciendo lo que esté en mis manos a título individual, no soy carne de partido. Ya, que te parezca nada, poco o insuficiente, coincidirás conmigo en que me da bastante igual.
Tampoco es que uno sea más que nada.
Buenos días Sr. Gonzalo Plaza,
ya que nos iluminas con tus palabras criticando abiertamente aunque sin decir nombres a ciertos partidos y sus posibles actitudes frente al próximo gobierno, no nos vendría mal que tu que sabe mas que el resto nos diga cuales son los planes de acción que deberíamos tomar las personas que no estamos de acuerdo con los que nos han llevado a la ruina y aún se erigen como los mas aptos y adecuados para sacarnos de ella.
Porque está muy bien decir todo eso pero no dar ninguna alternativa o solución, o ese plan B que usted dice.
A mi, particularmente no me gusta esperar tampoco. Considero que no solo son 4 años mas perdidos, sino 4 años mas caminando hacia atrás, pero… ¿a parte de quejarse y protestar, que por lo visto tampoco vale para nada según usted ( y según mi opinión tampoco vale para mucho ) que opciones nos quedan?
¿Nos echamos a la calle en una continua manifestación para que con las nuevas leyes nos detengan y nos pongan una multa desproporcionada?
¿Asaltamos las instituciones?
¿Desobediencia civil? (En este caso gran parte de sus compañeros periodistas en primer puesto los tacharían de perroflautas, antisistema, antipatriotas, etc, etc ).
Ahora mismo no se me ocurren muchas mas posibilidades pero le vuelvo a insistir en que nos de luz con alguna mas.
Muchas gracias.
P.D.
Algunos mas de los que usted se piensa, si que hacemos o al menos intentamos cosas a diario para cambiar la situación, otro tema es que no todo el mundo las note o las quiera notar y a pesar de tener todo en contra.
Y no se me olvide citar que no pertenezco a ningún partido, aunque a mas de uno le guste catalogarme.
GrooRider, mi artículo va dirigido directamente a aquellos que centran prioritariamente su «activismo» en el acceso a las instituciones.
Hay personas que están trabajando a diario por cambiar las cosas -sin el logo del partido en la solapa- y que luego votan. Mi respeto por esas personas, aunque estén equivocadas.
No va para ellos -para vosotros- este artículo, aunque no estaría de más una reflexión de tipo «dime con quién vas y te diré quién eres». Si a vuestro lado pidiendo el voto hay proselitistas que prácticamente no mueven un dedo por cambiar las cosas, y a vuestro lado votando hay millones de individuos que no mueven un dedo para cambiar las cosas, pues igual los que estáis trabajando por cambiar las cosas no estáis en el equipo correcto.
Yo pensaría en ello.
Y ahora, me dices, ¿qué hacer, los cuatro gatos que somos?
Pues organizarnos y trabajar. Organizarnos y construir. Organizarnos y luchar.
¿Qué nos falta hoy que no estemos haciendo?
Organizarnos.
Igual organizados conseguimos que podamos superar mejor todo eso que tenemos en contra, y lo que hagamos, se note más.
Y bueno, hay una parte de la organización que es también esencial y que también se está fallando en ello: la formación.
Sin conocimiento suficiente, tomamos decisiones equivocadas, y lo que hacemos cunde menos -o no cunde nada-. También ahí estamos fallando.
Así que, desde mi «iluminada» posición, lo que propongo es organización y formación.
El acceso a las instituciones es la base del funcionamiento de los partidos. No se crea un partido para ilusionar, para convencer o para «formar ideológicamente».
La finalidad de un partido es ganar las elecciones y llevar a cabo su programa de gobierno.
Para el resto están las ONG y asociaciones de todo tipo.
Algo tendrás que aceptar del sistema de partidos.
En democracia directa no hacen falta partidos.
Los partidos son una herramienta más de las que cuenta el Sistema para impedir la democracia.
Así que no, no los acepto. En absoluto.
Los podría tolerar siempre y cuando yo tuviera la oportunidad de participar directamente.
Pero siempre sabiendo que son el enemigo. Todos ellos. Por su naturaleza.
Ya lo expliqué en su momento:
http://ciudadanoenblanco.blogspot.com.es/2014/07/partidos-politicos-democracia-error.html
Ese y los dos siguientes.
https://www.youtube.com/watch?v=_RBXYI5dTKM
El anarquista que recomendaba la abstencion iluminandonos otra vez, me descojono. El dia para hacer algo para todos los demás son todos los dias, pero usted el dia de las elecciones se queda con el culo pegao al sofá, ya que es demasiado listo y ningun partido está a la altura de su tan elevada inteligencia.
Claro que hay algo que hacer, las maletas e irse corriendo antes de que la situacion empeore. Pasando de quedarse a sufrir las consecuencias de tanta eminencia en la abstencion. Buscar el dato sobre los jovenes que han abandonado CLM los ultimos 4 años y escribir un articulo es lo que tenias que hacer, seria bastante mas interesante que contemplar como usted vuelve a tirarse el pisto por N-esima vez.
https://www.youtube.com/watch?v=_RBXYI5dTKM
A Pablo Hasel no le detuvieron por el mensaje, sino por lo mal que rapea. Normal.
Toma anda, alguien reivincativo, que estuvo en prision, pero con estilo, no como hasel (como su musica no vale, tiene que recurrir a crear flames como el que envias xD):
http://youtu.be/AAsdwRZc404
https://www.youtube.com/watch?v=-jrRCQQ49B4
Aquí sale tu DIOS:
https://www.youtube.com/watch?v=bRg6FOoiQuU
Como si sale Cristiano Ronaldo: si el rap de Hasel es malo, el mensaje es peor.
Dicho de otro modo: no sólo tienes un pésimo gusto musical, ademas cualquier «listillo» como hasel te embauca. Sereis igual de haters, pena me dais los dos xD
Le dedicamos este tema temita al paletazo de Uda, que parece no entender que hay gente que está hasta el nabo de vivir en una dictadura de partidos chupones. Para ti, para que la disfrutes, para que bailes con ella como el paletazo que eres:
https://www.youtube.com/watch?v=_PuuJaLQUHM
Uda, el día de las elecciones yo también voté.
http://ciudadanoenblanco.blogspot.com.es/2016/06/mi-voto-estas-generales.html
Pero vamos, de no haberlo hecho, serían 5 minutos de «pasividad» en cuatro años.
El votante «actúa» 5 minutos y se queda parado cuatro años.
¿¿¿Y esos 5 minutos de «pasividad» -en cuatro años- me descalifican a mí???
——————
Por otra parte, ¿qué solución le dan los partidos a esos jóvenes que se ven obligados a irse?
¿Qué solución les da el PSOE, que está gobernando hoy en CLM? ¿Acaso están volviendo los jóvenes que se fueron?
¿Y qué solución les da Podemos como socio necesario para que gobierne el PSOE?
¿Y en España, qué solución les dan los partidos que van a quedar en la oposición?
Esperar y sufrir. Hacer las maletas y volver en un futuro imaginario cuando gane el partido-que-todo-lo-va-a-arreglar.
Para eso es para lo que sirve ese esforzado trabajo de emplear 5 minutos en votar a un partido un día cada 4 años.
Otra pregunta ¿Y qué espacio de trabajo deja el sistema a los partidos que quieren hacer algo más? Ley electoral, Ibex 35, Unión europea, Lobbies de poder…
Quizá esta pregunta es más para PP y PSOE que son los que los han fomentado desde 1982.
Ninguno, Hobbes.
Lo llaman democracia y no lo es.
Es por eso por lo que, lo que sea que queramos que ocurra, lo tenemos que conseguir nosotros, directamente, al margen de las instituciones.
No hay otro camino.
Pero bueno, como apunte, Podemos en CLM ha optado por la complicidad con el Régimen en lugar de hacer oposición.
y por inútil que pueda ser hacer oposición, siempre será mejor eso que apoyar al Régimen.
Y en este caso concreto, si Podemos no hubiera respaldado al PSOE en CLM, algo de utilidad se habría sacado. Pero ni eso nos ofrecieron.
Ahí estoy de acuerdo. El poder de Podemos en CLM ahora mismo no vale para nada.
https://www.youtube.com/watch?v=-jrRCQQ49B4
Bueno, don Gonzalo, otra alternativa hubiera sido votar en blanco o nulo, que es lo que a usted le gusta. O abstenerse. ¿Y qué hubiera pasado en tal caso? Pues que el hemiciclo sería un lugar lleno de gaviotas. Porque los azules no se quedan sin votar, aunque la corrupción sea el verdadero sistema que nos gobierna, aunque los Fernández Díaz de turno se dediquen a espiar y a borrar la poca separación de poderes que quedaba. Porque a esos del PP, los pobres y desgraciados del PP, porque los ricos ya sabemos que no se molestan en votar, les gusta ese refrán tan cutre y reaccionario de que más vale lo malo conocido… En fin, más vale lo bueno ( 0 malo ) por conocer …esa es mi opinión.
No, parménides, la otra alternativa no es esa. La otra alternativa es organizarnos y hacer nosotros el trabajo que no van a hacer los políticos desde las instituciones.
Y no, no se llenaría el hemiciclo de gaviotas, porque el Régimen proporciona espacio mediático a discreción a otros partidos además de al PP (en estos momentos, PSOE, C’s y Podemos a nivel nacional, más los mayoritarios nacionalistas).
Gracias a ello los millones de votantes teleprogramados van a seguir repartiendo sus millones votos entre esos partidos, y los resultados -sin los votos de los pocos que pensamos por nosotros mismos- van a ser prácticamente idénticos a los que son ahora.
Hacen gracia lo de los Podemitas, quejándose de que los del PP siempre votan, pero los de la izquierda radical, como muchos de ellos, no. Pues hombre, a lo mejor es que los del PP creen en la democracia y los de Podemos, no. O cuando dicen que votan los abuelos, pero resulta que donde mas voto tiene el PP es en las ciudades, donde menos abuelos hay. Media del voto PP en CR provincia, 43%, media voto PP en CR capital, 46%. O cuando insinuan que hay fraude electoral, debe ser que cree el ladron que todos son de su condición. A lo mejor es que a Podemos le ha pasado lo que le pasaba a Ciudadanos, que tenian unas encuestas tremendamente infladas, no hay ni mucho menos tanta gente que piensa como ellos. A UP en C.R. le ha votado un 15%. Eso es lo que hay.
Es una cuestión de edad, como habrás leído mil veces. La gente joven es más crítica y no tiene problema en quedarse en casa el día de las elecciones. Total, les han echado del mercado laboral, estudiantil, social….no tienen ninguna necesidad de ir a votar.
Las personas de más edad ya tienen cosas que «conservar» y cuando te dicen que los de Podemos van a venir a vaciarte la nevera, se pone en marcha el cuento del miedo y la gente va a votar.
En la cola de las votaciones había delante de mi cinco personas mayores y el comentario era: «a esos hijos de puta ni agua, como les dejemos gobernar nos quitan hasta el aire»…Supongo que ese era el lema de los corruptos que les comieron el coco, que no vengan a «robarnos los de Podemos» lo que ya estamos robando nosotros ¿No?
El voto del miedo. Siempre ha sido así, y así seguirá siendo.
http://ciudadanoenblanco.blogspot.com.es/2014/05/asi-funciona-y-se-perpetua-el.html
Podemos ganará las elecciones cuando la gente le tenga más miedo a PP, PSOE y C’s, que a ellos.
Que ocurrirá, tarde o temprano, si juegan bien sus cartas y son capaces de mantenerse en el candelero unos años.
Cuando eso ocurra, si ocurre, Podemos ganará las elecciones no por méritos propios, sino por miedo.
Es así como funciona nuestra «democracia».
¿Voto del miedo?. ¿Voto de edad?. ¿Y por que donde más sube el PP y baja Podemos es, precisamente, en las ciudades donde aun ganando el PP, gobierna Podemos?.
En Ciudades como Madrid o Valencia la acorazada Brunete cavernícola ha sido y es brutal. El que tiene medios en sus manos lleva mucho ganado.
Y eso que ciudades como Madrid, Valencia o Barcelona no están peor. Pero la caverna está que no para.
Claro, será eso, la acorazada Brunete. En Madrid Podemos/IU ha perdido un 25% de votos. En Ciudad Real, pues casi igual. El unico sitio donde se han mantenido, es en Barcelona, que tambien es el unico sitio donde la Colau dice que ellos son otro partido diferente.
Y recuerdo a Pablo Iglesias, tres dias antes de las elecciones, hablando de que les votarían por el «aval» de su gestión en las ciudades donde han ganado (o donde permiten gobernar al Psoe, como aquí). Pero resulta que no.
Perdon, donde digo «han ganado», quiero decir «donde han gobernado», ganar no han ganado en casi ningun sitio, pero como ellos solo quieren un sillón, pues a mandar, aunque sea con un 15% de votos.
Felin, cuando tenga tiempo de analizar con calma los datos electorales podría contestar a esto… pero por ahora te puedo decir que para sacar las conclusiones que sacas necesitas más información.
Estás contando sólo al PP como voto conservador, pero también está PSOE y C’s.
Si miras los votos de Unidos Podemos en Ciudad Real capital o en Puertollano, observarás que están por encima de la media provincial.
Tendría que mirarlo más a fondo, pero a primera vista los datos muestran que en las ciudades se vota más a Podemos que en los pueblos pequeños.
Y las encuestas del CIS del año pasado mostraban un predominio muy marcado del voto de los más mayores hacia el PP. Y luego, al PSOE.
La gente mayor es -se vuelve- conservadora. Y eso es un problema cuando lo que hace falta es cambiar las cosas.
La democracia no es mas que un sistema de agregacion de voluntades, inevitable pero mejorable.
No es el mejor de los sistemas, pero tampoco el peor.
Para ser mejor requiere de autoridad moral ademas de legitimidad.
Para ser peor, en fin…hay ejemplos bastantes en este mundo.
Por eso me conformaría con tener una democracia en España.
No la tenemos.
Creo que tenemos una democracia formal,entre otras cosas porque el principio de separación de poderes no está expresamente reconocido en nuestra Constitución.
Para tener democracia material se requiere su expreso reconocimiento, una sociedad civil autoconsciente y poderosa, y un mas elevado nivel educativo de la población desidiologizado, con una formación ética que requiere de modelos ejemplares, no la chusma que sirve como icono social tanto en política como en los medios de comunicación.
La cultura del consumismo y la banalidad es destructiva y desestructurante para las personas y sus familias.
Desengaño tras desengaño maduramos.
La solución está dentro de nosotros mismos, ni mesias ni ideologias. El liderazgo sera moral o no sera.
Fuera de eso, manipulación y un estrecho margen de libertad.
Los cambios no vienen de afuera ni de arriba, vienen de abajo y son interiores y autónomos.
Los minimos exigibles para una democracia y un razonable modelo económico, Podemos no los cumple.
A unos da miedo, a otros aversión. Depende de la generación. Los mayores quieren conservar, los que no los somos no queremos lo que ellos representan. Nos hemos formado verdaderamente, y nos hemos conocido personalmente. Unos escogiamos el camino mas largo y sacrificado, ellos el mas corto y facil.
Unos hemos asumido nuestras culpas en las frustraciones, otros las buscan solo en los otros.
Unos nos desenvolvemos en la realidad adaptandonos a las cosas buenas que ofrece (libertad sensata) otros la pretenden adaptar a sus ideas, algo que es fascista.
Unos pensamos que la herencia que hemos recibido es mejorable, otros que es absolutamente nefasta.
No, las imposiciones no son deseables, y a eso olia Podemos.
Para tener democracia formal es requisito indispensable la separación de Poderes.
Luego ni eso tenemos.
Pero vamos, lo de la democracia formal es otra engañifa, otra forma de disfrazar las oligarquías para que la gente las trague como democracias. «Democracia formal», «democracia representativa»… «democracia orgánica»…
No tenemos separacion de poderes, pero se imponen las apariencias en uno y otro sentido.
Una infanta se sienta en el banquillo, un partido es descrito como entramado criminal por un juez, una instrucción meticulosa y llena de impedimentis acaba con la exjefatura del partido en el banquillo, Administraciones condenadas por procedimientos defectuosos o prevaricación, entidades financieras condenadas por preferentes…
Incluso las apariencias pueden imponerse a las presiones de las oligarquias.
La nulidad radical en la suscripción de preferentes y clausulas suelo, ya son una realidad.
Tampoco todo es defectuoso…con sus imperfecciones este sistema también funciona…
Y parte de esa responsabilidad la tiene esa Union Europea y su Tribunal de Justicia, que no en pocas ocasiones fallan contra las oligarquías que tú denuncias.
Dedicado a todxs los paletos que creen en las instituciones, hoy esto va de rap:
https://www.youtube.com/watch?v=EKo36FkYDZA
No imaginaba que este chico y yo, pudieramos coincidir en esto, que la política no cambia las cosas.
Cada cual que busque su forma, para mi es espiritual. No me ilusiono con lo votado, pero si con lo escogido. La verdad hace libre, y para mi es Jesucristo. El sí puede hacerme cambiar. Desde dentro que es lo auténtico.